bg_irkutsk (bg_irkutsk) wrote,
bg_irkutsk
bg_irkutsk

"Серые" зарплаты — в "серой" экономике

Налоговая служба России с 2010 года обещает усилить борьбу с так называемыми "серыми зарплатами", намереваясь оказывать давление уже не только на работодателей, но и на граждан. Однако эксперты сомневаются, что при сохранении нынешней структуры российской экономики государство сможет добиться в этом деле больших успехов.
Об этом обозреватель РС беседует с директором Центра трудовых исследований Высшей школы экономики Владимиром Гимпельсоном.
— Зарплаты "в конвертах" — это характерная российская проблема?
— В любой стране — независимо от того, насколько велика в ней доля теневых зарплат — если "серые" зарплаты вообще есть, то они сконцентрированы прежде всего в мелкой торговле, строительстве и сельском хозяйстве. Эти секторы в большей степени открыты для неформальной деятельности и, соответственно, неформальных заработков. Применительно к России я бы прежде всего говорил даже не о неформальных зарплатах, а о неформальной занятости. Зарплата — это плата за труд. И если это труд в неформальном секторе, то она никакой другой, кроме как неформальной, быть не может. В этом, на мой взгляд, и есть ключевая проблема.
— Вы полагаете, что в крупных компаниях сейчас все более-менее нормально, потому что такой работодатель платит "по-честному"?
— Естественно. Нет смысла рисковать — большая компания, нанимающая много людей, все равно не в состоянии скрыть большие деньги. Кто-то кому-то что-то может доплачивать в конверте, но это не проблема. Другое дело, что у нас значительная часть людей вообще не работает в компаниях.

— То есть они работают неофициально и, соответственно, получают неофициальную зарплату?
— Давайте обратимся к цифрам. У нас сегодня примерно 67-68 миллионов человек занятых. Из этих 68 миллионов в средних и крупных компаниях работают примерно 35 миллионов человек. Еще миллионов 10-11 — в малых предприятиях. Значит, всего в организациях, то есть в юридических лицах, у нас работают где-то 46-47 миллионов человек из 67-68 миллионов. То есть 20 с небольшим миллионов человек заняты не в юридических лицах. Это самозанятые, индивидуальные предприниматели без образования юридического лица, люди, работающие на других физических лиц, люди, работающие по найму на этих индивидуальных предпринимателей… Это, по большому счету, полу- и неформальная занятость, полу- и неформальные заработки.
— Какова была динамика доли "серых" зарплат в последние годы?
— Это как раз ключевой вопрос. Можно было бы предположить, что рост экономики, который мы наблюдали с 2000 по 2008 год (ВВП практически удвоился) и активная борьба с неформальными аспектами экономики (власть поставила задачу максимально вывести все "на свет") должны были бы привести к сокращению неформального сектора. Что мы видим? Все с точностью до наоборот. В секторе компаний — то есть всех юридических лиц, включая малые предприятия, — занятость за это время сократилась. В конце 1999 - начале 2000 года в нем работало примерно 52 миллиона человек. Накануне кризиса — 49 миллионов человек. А общая занятость выросла, и, соответственно, неформальный сектор тоже вырос. Это означает, что реагируя на рост экономики, формальный сектор, то есть компании, сокращал занятость, не создавая рабочих мест. А неформальный сектор, где практически нет никаких законов и регулирования, рабочие места создавал, оттягивая людей. Фактически он и стал механизмом, который обеспечил сокращение безработицы.
— Может быть, это нормальный для экономики процесс: крупные компании оптимизируют численность персонала, часть людей уходит в неформальный сектор. Вопрос только в том, что государство должно как-то установить над ним контроль...
— Конечно, то, что сверхкрупные компании сокращают численность персонала — это, наверное, хорошо. Они просто имели избытки рабочей силы. С другой стороны, нормальный процесс заключается в том, что параллельно идут два процесса. С одной стороны, старые, неэффективные компании умирают. Высвобождение людей происходит за счет вывода малопроизводительных и устаревших рабочих мест. В это время возникают новые компании, создающие новые рабочие места, которые и оттягивают на себя тех, кто высвободился в результате первого процесса.
— А у нас?
— У нас было не так: шло сокращение, но не создание. У людей, которые теряли работу на крупных предприятиях и в организациях, выходов было немного: либо идти в безработные, либо вообще не работать, либо заниматься чем-то в неформальном секторе. И они шли в неформальный сектор. Такое замещение формальных, более технологичных, более производительных, более защищенных рабочих мест в формальном секторе на незащищенные, малопроизводительные, технологически примитивные, официально незащищенные места в неформальном — это, конечно, упрощение экономики, это ее примитивизация. Она ничего общего не имеет ни с диверсификацией, ни с модернизацией.
— Что, собственно, должно сделать государство, чтобы нормализовать рынок труда? Чтобы людям платили нормальную зарплату за нормальную работу и не было всех этих разговоров о теневых зарплатах и конвертах?
— Ответ на этот вопрос очень прост и одновременно очень сложен. Государство должно делать много такого, чего оно не делает. И многое из того, что оно делает, оно делать не должно. Прежде всего, государство должно само для себя решить, чего оно хочет от рынка труда. Мое ощущение — оно хочет, чтобы рынок труда не мешал людям у власти эту власть сохранять. А на самом деле рынок труда, прежде всего, должен решать совсем другую задачу. Он должен создавать условия для того, чтобы количество рабочих мест росло, чтобы они становились все более производительными и доступными для большего числа людей. Это предполагает совершенно другой подход к регулированию, и не только рынка труда, а к регулированию экономики вообще. Ответ давно известен: нужна такая институциональная среда, такой институциональный инвестиционный климат, в котором бизнес чувствовал бы себя комфортно, видел бы перспективу, не боялся бы за завтрашний день и с удовольствием бы развивался, создавая новые рабочие места для всех наших сограждан. www.svobodanews.ru/content/article/1894136.html
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments